NukeBoards

Wszystko czyli nic - Aparat/Kamera - Kupno i pytanka

Sporek - 16-12-2015, 23:55
: Temat postu: Aparat/Kamera - Kupno i pytanka
Cześć ! Niedługo święta. Od dawna myślałem nad kupnem prawdziwego aparatu/kamery w celu nakręcenia prawdziwego filmu. Poszukuję kamery lub aparatu cyfrowego z możliwością nagrywania z dobrą jakością obrazu minimum 720 p ale full hd to super by było, (4k nie musi być bo po co, no i podwaja pewnie cenę), z zoomem optycznym, dobrą jakością dźwięku (wiadomo, wiatr itp to może zagłuszać ale jeśli chociaż na tyle tłumi żeby słyszeć dobrze głos to spoko) i/lub wejściem na jakiś mikrofon zewnętrzny (nie znam się więc nie wiem czy takie coś istnieje) oraz żeby miał dużo możliwości ustawień, nie chodzi mi o efekty typu sepia albo coś bo to sobie można już w komputerze dać, tylko np. ten zoom optyczny jakiś albo inne ustawienia, nie znam się i żeby miał focusa żebym mógł np. zrobić zdjęcie roślinki i mógł widzieć jak na niej siedzi coś wyraźnie. Cena hmm do 1000 tak w granicach mniej lub więcej, wiem, że może to za mało ale pytam o radę :P Nigdy nie miałem aparatu poza telefonem i właśnie chciałbym, żeby jakość była lepsza od telefonu właśnie przez te takie lunety czy nie wiem co to jest. Proszę o pomoc i doradzenie. Pozdrawiam.
Minty - 17-12-2015, 08:47
:
Byle telefon nakręci 720p i nawet 1080p. Martw się rozmiarem klatki i dźwiękiem (najlepiej zewnętrzny mikrofon, jak piszesz).

Cytat:
zrobić zdjęcie roślinki i mógł widzieć jak na niej siedzi coś wyraźnie.

"Makro." Tak naprawdę dobry telefon z soczewką zawsze wygrywa, chyba że masz DSLR z dedykowaną soczewką makro i bawisz się nocą, ale nawet to nie zawsze. (Tak jak telefon jest najlepszy do autoportretów :p )

Jeśli bardzo zależy Ci na zoomie, to kup aparat typu "superzoom". Taki teleskop :D Pamiętaj, że większy zoom ogranicza ilość światła i zwiększa wpływ drgań. Takie tam.

Mogę spytać pro operatora, jeśli skupisz się na filmie. Jeśli chcesz focić, to najlepiej określić specjalizację (np. zwierzęta, krajobrazy, nocne, makro, portrety itp.), bo do wszystkiego i niczego to są systemy DSLR i telefony właśnie :p

Dodam, że ja używam zmodyfikowanego Sony RX100, kompakt, który chyba mieści się już w 1 tys., kręci filmy, a że zmodyfikowany, to akceptuje soczewki (close-up [niby makro] i szerokokątnej używam) i filtry 52 mm (CPL jeśli bawisz się z niebem, śniegiem, wodą, lodem; ND jeśli chcesz robić długie ekspozycje w dzień; UV jeśli, cóż, jeśli wygląda lepiej... Głównie związane z UV słonecznym), choć głównej soczewki nie wymienię.

Ta strona pomaga przy wyszukiwaniu kategorii aparatów, których szukasz:
http://snapsort.com/camer...rshot-DSC-RX100

Ta z kolei zawiera bardzo szczegółowe recenzje:
http://www.imaging-resour...sony-rx100A.HTM
msg - 17-12-2015, 11:49
:
Sne napisał/a:
Jeśli bardzo zależy Ci na zoomie, to kup aparat typu superzoom. Taki teleskop :D Pamiętaj, że większy zoom ogranicza ilość światła i zwiększa wpływ drgań. Takie tam.


Z doświadczenia odradzam superzooma, jeśli ma służyć głównie do nagrywania filmów. To zły typ aparatu do tej czynności i tyle. Potrzebuje tonę światła (szczególnie przy nagrywaniu 50/60 fps), nawet w małych kątach (obiektywy teleskopowe należą do tych "ciemniejszych"). Przez to nagrywaniu filmów towarzyszy wieczny szum w zaczernionych obszarach. Właśnie wyszedłem i nagrałem koniki i koteły w 25 fps, żeby zniwelować trochę ten efekt. Sam oceń. Warunki idealne: słabe oświetlenie, wiatr, trzęsące się z zimna łapy, chociaż konia z rzędem temu kto utrzyma aparat z tym zoomem stabilnie przy maksymalnym wysunięciu. Do tego czarno-białe koty, na których powinno być widać szum.
Pojawiły się też inne bolączki tańszych aparatów cyfrowych: nieporadność autofokusu (u mnie można włączyć manualny, ale strasznie boli przy operowaniu zoomem), i kompresja materiału wideo. Ktoś u Nikona pomyślał, że aparat wcale nie musi robić RAWów i wideo w kilku formatach, więc są bodajże dwa. No i jak zapewne słyszysz, podczas wiatru wbudowany mikrofon jest do niczego. No, chyba że lubisz dudnienie w stereo. Ostatni film kręcony w domu, z małą ilością światła. Algorytm z szumu robi rozmazane plamy. Przybliżone z 2 metrów. Zobacz pióra i tło. Ten co Sne podała pewnie radzi sobie z tym o niebo lepiej - to pełna klatka i zupełnie inny obiektyw - z pewnością lepszy wybór do kręcenia filmów.

https://www.youtube.com/watch?v=4ujXPZZFLBc
https://www.youtube.com/watch?v=p5Nv84klaY4
https://www.youtube.com/watch?v=AWm6YNJDlgU

EDIT: Makro? Nope. http://imgur.com/a/Meg5F

EDIT2, o dziwo, nie kupiłbym kamery do nagrywania filmów ze względu na konwencjonalną optykę. Lubię małą głębię ostrości w wideo, a aparaty cyfrowe są w tym niezrównane.
wermi - 17-12-2015, 14:29
:
Ja szukałem taniej kamery, z minimum 720p i 50/60 fps. Wychodzi na to, że Sony ma całkiem dobre kamery, tylko uważaj na obiektyw, bo to może być fisheye ; ) Dan ma HDR-CX240 i ma fisheye. https://www.youtube.com/watch?v=1saVjYyyS_E a tutaj lepiej widać, bo ekran jest dokładnie płaski: https://www.youtube.com/watch?v=GBUC0PvyzhQ

Nie inwestuj w kamerę bez 50/60 fps, nie warto, nawet moja kamera z ~2007 potrafi nagrywać w 50 (co prawda w jakiejś niskiej rozdzielczości, but still). Chyba nawet nie produkują kamer bez 50/60. No chyba że uważasz że 24/30 fps jest bardziej kinowe ; )
Sporek - 17-12-2015, 16:30
:
Hmm, to tak. Chciałbym, żeby dobrze radziła sobie i ze zdjęciami i z filmami (może być już aparat cyfrowy, w sumie niby też jak kamera teraz), superzoom nie musi być, tylko troszkę zoom, żeby np. 10 metrów przybliżał, 100 może też ale więcej to nie, a i najlepiej żeby była panoramiczna tzn. nie rybie oko tylko taka, że można szerokie plany nagrywać/cykać. A, i żeby do animacji poklatkowych też mogła się nadać :) A focić to właśnie wszystko co mi do głowy przyjdzie, nie chcę się ograniczać :P A z tym zoomem to jeszcze fajnie by było właśnie z tym optycznym bo jedziesz sobie do tyłu i przybliżasz i fajny efekt wychodzi :D
wermi - 17-12-2015, 17:16
:
do animacji poklatkowej nada się byle kamera/aparat w której możesz ustawić manualnie ekspozycję i focus. jak chcesz taką panoramę jak w kinach to zwyczajnie przycinasz obraz u dołu i góry, ale nie wiem czy to ma sens jak i tak nie puszczasz w kinach, większość kamer i wyświetlaczy ma proporcje 16:9 i szerszy obraz nie ma sensu ;p
Neoqueto - 17-12-2015, 17:19
:
MKBHD bardzo poleca RX100 właśnie, Mark 1 chodzi po 1000 zł około. Swoją drogą, nie szukaj nawet wśród używanych, bo drobna optyka, mechanika, delikatne części, ukrywanie usterek itp.
Sporek - 17-12-2015, 17:40
:
worm napisał/a:
do animacji poklatkowej nada się byle kamera/aparat w której możesz ustawić manualnie ekspozycję i focus. jak chcesz taką panoramę jak w kinach to zwyczajnie przycinasz obraz u dołu i góry, ale nie wiem czy to ma sens jak i tak nie puszczasz w kinach, większość kamer i wyświetlaczy ma proporcje 16:9 i szerszy obraz nie ma sensu ;p

no wiem, właśnie 16:9 dobre proporcje, wlasnie dla mnie to jest panoramiczny, nawet mogę sobie przyciąć u dołu czasem więc móże być większy na górze. I właśnie chciałbym też tą optykę manualnie ustawiać.
(PS: Chyba nie będę miał za co kupić tego aparatu ale pociągne temat przyda się na przyszłość)
Minty - 18-12-2015, 05:12
:
Cytat:
MKBHD bardzo poleca RX100 właśnie, Mark 1 chodzi po 1000 zł około.

Dodam, że mark II-IV to drożyzna z generalnie mało znaczącymi zmianami, afair.

Nakręcę coś jak totalna amatorka tym właśnie aparatem, będzie widać jak działa mic, stabilizacja, autofocus i inne takie. Jest szereg opcji jakości video, w tym 1080p50 w AVCHD, 1440x1080 w MP4, choć w praktyce jeszcze się tym nie bawiłam.

AVCHD: https://youtu.be/eCSdEb4lnsw
MP4: https://youtu.be/BtXMSeU9-Yw
Bonus (AVCHD): https://youtu.be/oPg6E6NK1W4 xD
Sporek - 18-12-2015, 16:24
:
Sne napisał/a:
Cytat:
MKBHD bardzo poleca RX100 właśnie, Mark 1 chodzi po 1000 zł około.

Dodam, że mark II-IV to drożyzna z generalnie mało znaczącymi zmianami, afair.

Nakręcę coś jak totalna amatorka tym właśnie aparatem, będzie widać jak działa mic, stabilizacja, autofocus i inne takie. Jest szereg opcji jakości video, w tym 1080p50 w AVCHD, 1440x1080 w MP4, choć w praktyce jeszcze się tym nie bawiłam.

AVCHD: https://youtu.be/eCSdEb4lnsw
MP4: https://youtu.be/BtXMSeU9-Yw
Bonus (AVCHD): https://youtu.be/oPg6E6NK1W4 xD

Wow całkiem niezła jakość, ta 1 opcja chyba ma lepszą jakość z tego co mi się wydaje. A to 3 hehe :D :ayayayayay:
wermi - 18-12-2015, 19:43
:
Sporek napisał/a:
ta 1 opcja chyba ma lepszą jakość z tego co mi się wydaje


Ma lepszą, głównie dlatego bo ma 50 fps.

[ Dodano: 18-12-2015, 20:03 ]
Sne, mogłabyś wysłać oryginalne AVCHD na mega.nz? Na youtube nie wyrabia mi 1080p50/60, za to w normalnym odtwarzaczu już tak.
Fadex - 18-12-2015, 20:24
:
No to ściągnij z youtube'a... co za różnica?
wermi - 18-12-2015, 21:12
:
1. Film nie będzie w takiej samej jakości jak oryginalny klip, bo był reenkodowany przez youtube.
2. Gdy pobieram przez offliberty, otrzymuję film w 720p i 25 fps, a nie chce mi się szukać innych narzędzi.
Sporek - 25-01-2016, 22:30
:
Budżet to 1500 zł. Pomóżcie !
wermi - 25-01-2016, 23:05
:
no przecież ci Sne poleciła RX100...